Anna-Karin och Ivar pratar om mordet på Mikael i Skärholmen. Även om regeringen sjösätter nya åtgärder befinner sig diskussionen alldeles för långt från lösningarna som behövs. Paradigmskiftet väntar.
Ett bra avsnitt, bra resonemang och slutord. Vi bör gå på klan/ gänget men vår lagstiftning ligger ej i framkanten det tar yid förnya den . Lisa dos Santos har djup kunskap och insikt om detta. Intervjua henne! Hon är så kunnig och vettig!!
Liksom diplomati inte skapar fred med tyranner så kan inte värdegrundsarbete utrota denna gängkriminalitet. Det hjälper inte heller att ösa pengar på problemområden ej heller genom att satsa på olika terapiprojekt eller konflikthantering eller genom att bygga bort kriminaliteten. Eftersom vi har att göra med ren och skär ondska så måste dessa människor bort från gator och torg. Det finns alltså effektiva lösningar såsom i El Salvador men då får inte ideologiers nednormerande stoppa detta. Jag tycker Ivar sammanfattade detta mycket bra i slutet av podden och jag hoppas fler politiker än Jimmy Åkesson så småningom inser detta.
Jamen precis, möt våldskulturen, klankulturen och förhandlingskulturen med samma medel, något annat respekteras inte. Detta har de tränats in i under många sekler och vi tränats ut ur inte lika länge. Det handlar alltså om krig nu, men på deras egen planhalva, inte vår. De goda krafternas politik har sedan länge funnits i samhällsplaneringen. Varför ska du kunna bo i en god miljö men inte andra? Nä, här ska vi bygga i betong så att ALLA får del av det du har. Detta ett svar från samhället redan för över 30 år sedan. Har alla rätt till en paradlägenhet i centrum också? Det är både arv och miljö som bestämmer vem man blir, inte ”samhället” eller antalet fritidsgårdar. Föräldrars och andra nära vuxnas värderingar främst, skolan och kompisar. Vetenskaplig evidens det också. Bristen på civilkurage är ännu äldre. Minns den kvinnliga tågvärden på pendeln som sökte förmå fyra kepsar att betala för sig och låste dörren vid hållplatsen för Migrationsverkets anläggning. Hotfull stämning medan de försökte bryta upp upp. Full vagn med ögon över tidningskanten. Jag stod inte ut, gick fram och frågade om jag kunde göra något. ”Ring polisen”, hördes en manlig röst bakom en tidning. Vet inte vad som kunde ha hänt tågvärden eller mig om de inte till slut hade lyckats bända upp dörrarna och gå av. Men till skillnad från Anna-Karin skulle jag göra det igen och hoppas att resten av vagnen ställde sig upp som en enda klan med mig. Det måste de göra, det finns inget annat sätt nu.
Bra och viktigt avsnitt. Mkt värdefullt att höra sunt förnuft som en konstant i dessa snurriga tider.
Till Ivar/Anna-Karin: Kan ni inte dyka lite djupare i följande: Målsmans ansvar - det är ett bortglömt begrepp som jag tycker skulle kunna dammas av och kraftigt förstärkas. Dvs att upp till 18 år så ansvarar föräldrarna för allt sina barn gör. T ex, att mindreåriga får ett visst straff, och föräldern döms som att de var de som utförde de i vuxen ålder.
Jag diskuterade detta med en vän från Turkiet och han trodde att det skulle kunna fungera, pga att det är väldigt avskräckande - perosnen vill inte att ens föräldrar ska råka illa ut, men kan helt obrytt spränga en trappuppgång utan hänsyn. Som ni nämnde så är det mest de närmsta famliljemedlemmarna som dessa individer bryr sig om/lystrar till/visar hänsyn till. Och den mindreårige som håller på att rekryteras kan hänvisa till "att det skulle påverka mina föräldrar, så därför kan jag inte säga ja".
Vad som var extra intressant var att min Turkiske vän sa att rekryterandet skulle inte ens ske eftersom den som ställer frågan vet att det skulle utsätta personens föräldrar!
Förslag till er: kan ni inte fråga 3-5 personer från dessa regioner om vad de tror om denna dynamik?
Sveriges lagstiftare måste förstå denna dynamik, men det känns som att lagar skrivs som att det var Sverige på 1970-talet.
Bra slutord, Ivar. Helt enig och det enda logiska. Staten eller klanen. Välj. Nu.
Tack, jag håller helt med er.
Ett bra avsnitt, bra resonemang och slutord. Vi bör gå på klan/ gänget men vår lagstiftning ligger ej i framkanten det tar yid förnya den . Lisa dos Santos har djup kunskap och insikt om detta. Intervjua henne! Hon är så kunnig och vettig!!
Liksom diplomati inte skapar fred med tyranner så kan inte värdegrundsarbete utrota denna gängkriminalitet. Det hjälper inte heller att ösa pengar på problemområden ej heller genom att satsa på olika terapiprojekt eller konflikthantering eller genom att bygga bort kriminaliteten. Eftersom vi har att göra med ren och skär ondska så måste dessa människor bort från gator och torg. Det finns alltså effektiva lösningar såsom i El Salvador men då får inte ideologiers nednormerande stoppa detta. Jag tycker Ivar sammanfattade detta mycket bra i slutet av podden och jag hoppas fler politiker än Jimmy Åkesson så småningom inser detta.
Jamen precis, möt våldskulturen, klankulturen och förhandlingskulturen med samma medel, något annat respekteras inte. Detta har de tränats in i under många sekler och vi tränats ut ur inte lika länge. Det handlar alltså om krig nu, men på deras egen planhalva, inte vår. De goda krafternas politik har sedan länge funnits i samhällsplaneringen. Varför ska du kunna bo i en god miljö men inte andra? Nä, här ska vi bygga i betong så att ALLA får del av det du har. Detta ett svar från samhället redan för över 30 år sedan. Har alla rätt till en paradlägenhet i centrum också? Det är både arv och miljö som bestämmer vem man blir, inte ”samhället” eller antalet fritidsgårdar. Föräldrars och andra nära vuxnas värderingar främst, skolan och kompisar. Vetenskaplig evidens det också. Bristen på civilkurage är ännu äldre. Minns den kvinnliga tågvärden på pendeln som sökte förmå fyra kepsar att betala för sig och låste dörren vid hållplatsen för Migrationsverkets anläggning. Hotfull stämning medan de försökte bryta upp upp. Full vagn med ögon över tidningskanten. Jag stod inte ut, gick fram och frågade om jag kunde göra något. ”Ring polisen”, hördes en manlig röst bakom en tidning. Vet inte vad som kunde ha hänt tågvärden eller mig om de inte till slut hade lyckats bända upp dörrarna och gå av. Men till skillnad från Anna-Karin skulle jag göra det igen och hoppas att resten av vagnen ställde sig upp som en enda klan med mig. Det måste de göra, det finns inget annat sätt nu.
Bra och viktigt avsnitt. Mkt värdefullt att höra sunt förnuft som en konstant i dessa snurriga tider.
Till Ivar/Anna-Karin: Kan ni inte dyka lite djupare i följande: Målsmans ansvar - det är ett bortglömt begrepp som jag tycker skulle kunna dammas av och kraftigt förstärkas. Dvs att upp till 18 år så ansvarar föräldrarna för allt sina barn gör. T ex, att mindreåriga får ett visst straff, och föräldern döms som att de var de som utförde de i vuxen ålder.
Jag diskuterade detta med en vän från Turkiet och han trodde att det skulle kunna fungera, pga att det är väldigt avskräckande - perosnen vill inte att ens föräldrar ska råka illa ut, men kan helt obrytt spränga en trappuppgång utan hänsyn. Som ni nämnde så är det mest de närmsta famliljemedlemmarna som dessa individer bryr sig om/lystrar till/visar hänsyn till. Och den mindreårige som håller på att rekryteras kan hänvisa till "att det skulle påverka mina föräldrar, så därför kan jag inte säga ja".
Vad som var extra intressant var att min Turkiske vän sa att rekryterandet skulle inte ens ske eftersom den som ställer frågan vet att det skulle utsätta personens föräldrar!
Förslag till er: kan ni inte fråga 3-5 personer från dessa regioner om vad de tror om denna dynamik?
Sveriges lagstiftare måste förstå denna dynamik, men det känns som att lagar skrivs som att det var Sverige på 1970-talet.
Tack, ni är bäst.
Wow, förlösande få lyssna till så rättänkande människor som ni två.
Läs gärna psykologen Nicolai Sennels bok ”Helig vrede” som bygger på intervjuer med unga muslimska män som begått brott. I Danmark, 2008.
Om bl a totala avsaknaden av inre prövning; självrannsakan.